rockey4789

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原帖由 雪啸天川 于 2009-4-1 13:13 发表
粟裕与林彪都是杰出军事家，个人偏重于粟裕
国内当时挂帅封将，主要按解放国地多少为标准，参加战役重要程度为主
当时林彪评不上元帅，只能评上将军，可由于毛泽东去苏联见斯大林时，斯大林 特别提到林彪，主要原因 ...

如果说林彪够不上元帅的军衔的话，那就没几个人够得上元帅的军衔了，长征期间林彪和彭德怀就是红1，3军团军团长，抗战爆发后任八路军第115师师长，解放战争中又是解放军中实力最强的东北野战军的最高军政首长，率领东北野战军从东北一路打到海南岛，抗美援朝战争中虽他本人没挂帅，但参战各部队大都来自四野，可见林彪的本事，他也一直是解放军的主要将领，而且又深受毛泽东的信任，则么可能会因为斯大林的话才封为元帅军衔呢。

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• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-5-24 13:43

白山黑水

论军事才能的话，两人很难分出高下，曲别是粟是从下成长起来的。而林是黄埔军校的。
从这两方面来比较，粟的战术更具可行性。而林则更理论化一些。

舟舟佳佳

楼主的观念我不赞同，林彪在二万五千里长征时，也打过很多胜仗。出关时的困难大家也很了解，特别是四打四平时与毛的争议。能与毛争论的人很少的。

87623

粟裕的功绩是可以评为元帅的，可还是比不上写诗的陈老总啊

lohcve

粟裕还是一员常胜将军的，但是他更倾向于将而不是帅，没大有指挥大兵团作战的经验，关键的时候魄力还是不够。林彪打仗可是又刁又狠，最擅长指挥大兵团，这是老毛说的。辽沈战役的时候，塔山至关重要，部队伤亡很大，向林彪诉苦时，林彪说“我不要伤亡报告，我只要塔山”就这一句，粟裕就不敢说。
但我认为金门战役的失败算在粟裕头上不公平，当时全军都有轻敌的思想，唯有粟裕还比较清醒，他提出了三不打“没有足够的民船不打，从山东调的三千船工未到不打，敌人增援不打'”结果十兵团轻敌冒进，竟然带着猪，新版的人民币（准备开庆功宴用的）去进攻，结果可想而知。具体可以看看前空军司令刘亚楼写的《金门战役失利检讨》

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• mali19850105 金币 -10 轉帖無註明 2009-5-24 23:58

tianyoufuan

综合实力林彪全军第一，粟裕军事素养高，可还需陈老总帮着撑场面，不然军令不畅，很难做到协调统一

粟裕与林彪，是我军难得的将帅之才，需要正确评价林彪的军事贡献。

以小弟的愚见，从战功而言，粟裕与林彪相比还是有差距的，可是从粟裕老人家55年“让帅”来看，老人家的高风亮节，决不是林彪可以比拟的。

dngg

男儿有泪不轻弹，只因未到授衔时，粟裕是无冕之王，当之无愧的元帅。

楼主自称超级军迷，应该是有道理的！我赞同。
知道一点当代中国军事历史的人，都应该知道，解放战争的胜利，是三大战役奠定的！那么，第一个大战役，辽沈战役是怎样形成的呢？这就不得不说粟裕了。如果没有粟的鲁东战役一系列的胜利，形成不了关闭对东北的大门的局势，发动辽沈战役就失去了战略意义了。而这鲁东一系列战役的胜利，是粟裕刻意违背中央军委指令取得的战果。
另外，粟裕再次违背军委要其南下的决定，留在山东作战，特别是孟良崮全歼张灵甫、济南战役活捉王耀武，为日后辽沈攻锦积累了大城市攻坚战的经验，也为淮海战役前，压缩三绥区空间，迫使黄兵团向徐州集结创造了条件。有资料显示，淮海战役的构想，最先是粟裕建议的。《大决战》中有这种叙述。
再一点，就整个淮海战役来看，粟单独指挥华野，又承担了战役发起、包围黄兵团，拖住刘峙集团，以后，围歼黄伯涛，打邱李、歼杜聿明等等战役重头戏。反观中野，有刘邓陈的指挥，确只有攻占宿县、打１２兵团这种配角戏。淮海战役的胜局，是围困和全歼黄伯涛。这样，战役前，调动了蒋军整个战略集团，牵制了刘峙集团，完全掌握了整个战役的主动权，迫使国民党国防部做出了为救黄兵团，被动挨打的局面。被美国顾问团嘲笑的战役行动，并且使两个野战军才腾出手来共同对付其余国军。同时，围困杜聿明，又拖住了傅作仪，对日后平津产生深远影响。
试问，如果没有粟的远见和卓著的战功，是否真能在两年多打败几百万国民党军队。此时的中央军委，还在按朱毛的一步步“歼灭敌有生力量”这种思路走呢！官方军史，直到现在，还保留着小河会议以后下达的，各野战军歼敌指标。这就不难看出，其实，三大战役的思路，小河会议后并没有真正形成。倒是粟裕向毛泽东保证的：“事在人为”，表明，那时的粟裕，已经有了初步战役构想了。难道，这种远见卓识，不在林彪之上？
当然，林彪确实也构元帅封号的。我只是想说，两人，各有各的优势。粟之所以没有被封帅，与当时的政治太有关系了！