rockey4789 发表于 2009-5-22 13:23 只看TA 71楼 |
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如果说林彪够不上元帅的军衔的话,那就没几个人够得上元帅的军衔了,长征期间林彪和彭德怀就是红1,3军团军团长,抗战爆发后任八路军第115师师长,解放战争中又是解放军中实力最强的东北野战军的最高军政首长,率领东北野战军从东北一路打到海南岛,抗美援朝战争中虽他本人没挂帅,但参战各部队大都来自四野,可见林彪的本事,他也一直是解放军的主要将领,而且又深受毛泽东的信任,则么可能会因为斯大林的话才封为元帅军衔呢。 |
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白山黑水 发表于 2009-5-22 16:48 只看TA 72楼 |
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论军事才能的话,两人很难分出高下,曲别是粟是从下成长起来的。而林是黄埔军校的。 从这两方面来比较,粟的战术更具可行性。而林则更理论化一些。 |
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舟舟佳佳 发表于 2009-5-22 22:38 只看TA 73楼 |
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楼主的观念我不赞同,林彪在二万五千里长征时,也打过很多胜仗。出关时的困难大家也很了解,特别是四打四平时与毛的争议。能与毛争论的人很少的。 |
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lohcve 发表于 2009-5-24 01:43 只看TA 75楼 |
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粟裕还是一员常胜将军的,但是他更倾向于将而不是帅,没大有指挥大兵团作战的经验,关键的时候魄力还是不够。林彪打仗可是又刁又狠,最擅长指挥大兵团,这是老毛说的。辽沈战役的时候,塔山至关重要,部队伤亡很大,向林彪诉苦时,林彪说“我不要伤亡报告,我只要塔山”就这一句,粟裕就不敢说。 但我认为金门战役的失败算在粟裕头上不公平,当时全军都有轻敌的思想,唯有粟裕还比较清醒,他提出了三不打“没有足够的民船不打,从山东调的三千船工未到不打,敌人增援不打'”结果十兵团轻敌冒进,竟然带着猪,新版的人民币(准备开庆功宴用的)去进攻,结果可想而知。具体可以看看前空军司令刘亚楼写的《金门战役失利检讨》 |
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tianyoufuan 发表于 2009-5-25 02:07 只看TA 76楼 |
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综合实力林彪全军第一,粟裕军事素养高,可还需陈老总帮着撑场面,不然军令不畅,很难做到协调统一 |
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该用户匿名发帖 发表于 2009-5-25 09:19 只看TA 78楼 |
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以小弟的愚见,从战功而言,粟裕与林彪相比还是有差距的,可是从粟裕老人家55年“让帅”来看,老人家的高风亮节,决不是林彪可以比拟的。 |
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该用户匿名发帖 发表于 2009-5-29 14:54 只看TA 80楼 |
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支持楼主观点 楼主自称超级军迷,应该是有道理的!我赞同。知道一点当代中国军事历史的人,都应该知道,解放战争的胜利,是三大战役奠定的!那么,第一个大战役,辽沈战役是怎样形成的呢?这就不得不说粟裕了。如果没有粟的鲁东战役一系列的胜利,形成不了关闭对东北的大门的局势,发动辽沈战役就失去了战略意义了。而这鲁东一系列战役的胜利,是粟裕刻意违背中央军委指令取得的战果。 另外,粟裕再次违背军委要其南下的决定,留在山东作战,特别是孟良崮全歼张灵甫、济南战役活捉王耀武,为日后辽沈攻锦积累了大城市攻坚战的经验,也为淮海战役前,压缩三绥区空间,迫使黄兵团向徐州集结创造了条件。有资料显示,淮海战役的构想,最先是粟裕建议的。《大决战》中有这种叙述。 再一点,就整个淮海战役来看,粟单独指挥华野,又承担了战役发起、包围黄兵团,拖住刘峙集团,以后,围歼黄伯涛,打邱李、歼杜聿明等等战役重头戏。反观中野,有刘邓陈的指挥,确只有攻占宿县、打12兵团这种配角戏。淮海战役的胜局,是围困和全歼黄伯涛。这样,战役前,调动了蒋军整个战略集团,牵制了刘峙集团,完全掌握了整个战役的主动权,迫使国民党国防部做出了为救黄兵团,被动挨打的局面。被美国顾问团嘲笑的战役行动,并且使两个野战军才腾出手来共同对付其余国军。同时,围困杜聿明,又拖住了傅作仪,对日后平津产生深远影响。 试问,如果没有粟的远见和卓著的战功,是否真能在两年多打败几百万国民党军队。此时的中央军委,还在按朱毛的一步步“歼灭敌有生力量”这种思路走呢!官方军史,直到现在,还保留着小河会议以后下达的,各野战军歼敌指标。这就不难看出,其实,三大战役的思路,小河会议后并没有真正形成。倒是粟裕向毛泽东保证的:“事在人为”,表明,那时的粟裕,已经有了初步战役构想了。难道,这种远见卓识,不在林彪之上? 当然,林彪确实也构元帅封号的。我只是想说,两人,各有各的优势。粟之所以没有被封帅,与当时的政治太有关系了! |
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