desida2001

《水浒传》里的鲁达，又名至深，官拜提辖一职，在梁山好汉里的地位仅次于宋江吴用花荣等人，梁山泊第十三位好汉，十员步军头领第一名，与京城八十万禁军教头林冲私教甚笃，在征方腊的战斗中独力擒拿方腊，理论上武力超群啊，实际上呢？

古往今来，剔除玄幻小说武侠小说YY小说等文学因素加工，单体个人战斗力的体现无非两方面，厮打（私下的打斗）和战场上的较量，尽管形式各异，但群众往往只关心结果，所以忽略了过程，有识之士则喜欢从（打斗的）结果往前推断，这样都不能很好的洞悉双方真正的实力以及胜负双方各自的原因，加上以讹传讹，从而与真相越来越远。

镇关西一战就是个很好的例子，很多水浒迷已经列明，鲁达——鲁智深的出发点其实是可疑的，不太阳光的，这个不提，关键是他那三拳的杀伤力是如何体现出来呢？请看----

开打之前，他先后要镇关西三次用刀切猪肉，每一次的要求都很高，说白了，就是要刁难镇关西，但是以镇关西的身手，三次都完满完美，至少在质量上鲁智深是挑剔不了的，也无法挑剔，毕竟以一个多年卖猪杀猪切猪的老板级人物，也不可能会被质疑出问题的——但是力气和精力呢，以镇关西感觉不妥之前，肯定是很全神服侍鲁智深的，因为不想得罪这个瘟神。当时从对方找上门来的气场，他已经知道来者不善，所以尽可能不要自己栽在招牌上，这三趟的猪肉料理，客观说句，质量是绝对没问题的！镇关西可是耗了大量精力在这上面啊，乃至他后来察觉被戏弄而发飙时，自身已经不是最佳状态了——保守估计，顶多只有55%，加上他已经架势全失，方寸已乱，否则怎会一个照面被鲁智深一拳打中呢，别忘了当时镇关西手里还是有刀啊！

如果你是易建联，比赛前你会跑8层楼梯么；别说孙楠，即使王宝强也不会开SHOW之前举哑铃做掌上压托煤气瓶啦，为何？做准备运动是必要的，但没必要耗费精力嘛，保持最佳状态为妙！

先势已失，一溃千里，鲁达就是捡了这个便宜，全力出击，打败了如此状态下，被忿愤怒冲昏了头脑的镇关西，从而扬名街市，然后被说书人到处传播这个战绩。然而在实战中，贴身战斗的体现更多是在正规战场上。在那里，梁山的步兵头目全部生存在骑马作战的头目诸如呼延灼，关胜，花荣，秦明，张清，甚至反派阵营的史文恭，贺统帅等人的阴影下——风头都被人抢去了，关键实力有差距啊！容不得市井之（暴）徒在战场上撒野逞威，包括李逵！所以宋江额外派了两个头领用生命保护那个狱霸！

至于擒方腊嘛，别以为老巢帮源洞被打破，就意味着方腊什么都完了！！然而一个丧家之犬，鲁智深尚且还要躲在树后偷袭（跟野猪林救林冲一样）才得手，尽管是动了脑筋，仍回避不了不敢正面开打的尴尬哟！

在一阵风刮过，那个光头汉子（已经不是和尚很久了）手持禅杖，站在路边，目送着华州知府的轿子远去，心里对其一众护卫保镖始终心有余悸，并后悔没有多带几个帮手过来共同行动，真是英雄气短啊！！大家终于明白至深为什么失手被擒于华州了吧？当时的衙役战斗力不下于现代城管啊!!

可叹一个被世人及施先生过分高估的的鲁提辖！！

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fantacheng

一保安队长，怎么能成将军呢？/

kamagio

呵呵，武力对比一下嘛。就象三国论坛的网友喜欢搞的三国武将的武力对比，和谁谁单挑，胜率多少，有了参照，才有说服力。光是这样讲讲不能算数。

zhilong1211

应该说鲁智深的身手在梁山泊还算是不错的，虽然没有传说中那么高

该死的上帝

这个没法比的，鲁智深的身手不是由几次战斗来说的，泰森打拳击牛逼，进监狱了一样被人揍，别人NBA的大牌打正规比赛也很牛逼，打街头篮球被美国街头小混混虐成狗，这都是很正常的事情，再说回来，梁山排名不是说完全用武力来排名的吧，宋江打架也不怎么样，吴用就是个书生，别人在前四位呢，鲁智深有宋江的讲义气，按楼主说的打镇关西懂得用计谋，不得不说在梁山也是个人物，再说他跟林冲在不上马的前提打，其实也是差不多的战斗力，要知道林冲当时应该是梁山英雄里战斗力最高的一个了，除开四大天王，只排在有关二哥的名头笼罩的关胜后面

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• 脱裤子放屁 金币 +5 认真回复，奖励！ 2014-1-17 12:01

lionet111

唉。。。楼主，把自作的聪明当智慧了。
这四部文学作品确实是有他们的过人之处。不让不会受到那么多人的追捧。除了文学结构描述等等硬性要求外，他之所以能能让很多推崇还有一个大家都心照不宣的理由。那就是大众基本上能在里面找到自己内心黑暗的发泄，或者是能在里面找到对自己现实中不能实现的愿望奢望。
我讲讲这几个原因，大家看看能否套得上啊。
中国人有一句古话，买的永远没有卖的精，那么代表消费者永远处于下风。因为如果卖家不得利，那么他完全有单方面取消交易的权利。这个是事实，那么有一个买家能狠狠的K一顿卖家，这个在所有受伤害过的买家那里都有共鸣！！！
第二，杀猪的，又有些横，好像跟我现在的土霸有几分相似，那么受过土霸伤害的人有了共鸣。
第三点，以前吃肉是奢侈，掌管着奢侈品的人一般是屌丝间接仇恨的对象，屌丝又有了共鸣。
第四，心中存有点自以为的侠义情节的热血青年看到打抱不平的事情又有了共鸣。
诸如这类的共鸣，这样的人物没有粉丝才是件奇怪的事情！

西游是多数人眼中没有啥含金量的小说。我表示反对，举例：凡是天庭跑下人间作乱的妖怪，强如齐天大圣都没能力或者是没有胆量把它毙命当场。这是多么深的领悟啊！！！
总结如下，看水浒——有热血，无脑的。看红楼——人际关系出问题。看三国——整天这个一计那个一策自己都是被算计的那一个。

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• 脱裤子放屁 金币 +8 认真回复，奖励！ 2014-1-17 12:01

desida2001

引用:

原帖由 lionet111 于 2014-1-17 00:48 发表
唉。。。楼主，把自作的聪明当智慧了。
这四部文学作品确实是有他们的过人之处。不让不会受到那么多人的追捧。除了文学结构描述等等硬性要求外，他之所以能能让很多推崇还有一个大家都心照不宣的理由。那就是大众基 ...

阁下应该还是沉浸在对名著认识的初级水平，以为打杀痛快，不明就里的初级水平，建议你随便翻一两个名著分析文献，把自身的铅华褪掉了，再品味名著细节的精髓吧！

wangbin11

到底是谁擒的方腊？是鲁智深？还是武松？网上查询的有好几个版本呢。而且，好汉们座次排位，是以武力排的么？那一丈青扈三娘的排名咋那么低呢？

xingtiaoaaa

排名好像跟武力确实是有关系，但不完全是，还要按照义气，贡献之类的来排名的，不要就宋江那智商还有那两下武力值，就够杀个阎婆惜这个女人的还能当老大。

janserler

没有谁高估吧

其实在梁山上，都是一帮啸聚山林的好汉，鱼龙混杂，本领有高有低，高级别的有林冲、徐宁、关胜、花荣等等，低级别也有杜千宋万。。。此外还有编外人员，比如什么宋清、乐和等等，在这108个任务当中，鲁智深排名应当是靠前的，他有几次比较突出的战斗经历，打郑关西，有勇有谋，粗中有细，叁拳干掉，放在现在也是高水平KO的了，后来在二龙山多次对抗官府，和他相提并论的是杨志和武松，杨志是杨家将后代，本事高低大家有目共睹，鲁智深和他一起，杨志没有意见，可见是见识过他手段高低的。更何况他还有一次力拔垂杨柳的大事，轰动了整个东京。你说他的战力是高是低呢，不存在什么高估吧

再加之作者很欣赏鲁智深的禅意，他最后在六和塔坐化，真不愧是有情有义有勇有谋的好男子。

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• 脱裤子放屁 金币 +7 认真回复，奖励！ 2014-1-20 16:26